「さて、これは非常に重要だ」とバーバーは強調しました。「想像と接触の違いは非常に微妙だが、天と地ほどの違いがある。想像する時には目的がない。接触する時には目的がある。」 マルコムは言いました。「それは明確ですが、接触においても想像を使うのではないですか？」 「そうだ、想像は背景にある」とバーバーは答えました。 話題は死後何が起こるかに移り、バーバーは天国と地獄について語りました： 「地獄と天国は精神的状態であって、場所ではない。これらの状態ではマインドの欲望と受け取る能力が極めて強烈になる。たとえば：あなたが死ぬ――死んだ。それは体を離れるということだが、魂としてのあなたは続く。あなたのマインドとエゴも続き、マインドの中のインプレッションはそこにある。 「これらのインプレッションの一つは飲酒だ。このインプレッションは飲むことによって拭い去られなければならない。しかしここで体のないこの状態では、飲む過程は思考と欲望によるだけだ。しかし精神的な享楽ははるかに強烈で、より長く続く。あちら（体の中）では思考は飲むことだ。今、考えるだけで飲むことを楽しめる。しかしグロスの乗り物が付随していないので、グロスのワインを飲まない限り酔うことはできない。 ギャレットは尋ねました。「憑依とは何を意味するのですか？」 バーバーはボードで綴りました。「グロスの体がその人のサンスカラが完全に使い果たされる前に落とすことを強いられる特定のケースがある。自殺する人の場合がそうだ。体はなくなるがすべての（グロスの）インプレッションの勢いは続く（そしてその人は幽霊になる）。 魂は飲み、食べなどすることを非常に、非常にひどく望む。あまりにもひどく望むので、他の誰かの体に入るという不自然な手段に訴える。機会を待つ。あなたが飲んでいるのを見つけると（グループの一人を指して）、あなたを通して飲むことで欲望を満たす。怒りを体験しなければならない時、あなたが怒っている時にあなたを通してそれを体験する。これは事実だ。」 西洋グループはその夜8時に早く就寝しなければなりませんでした。翌朝バーバーと共にメヘラバードに行くことになっていたからです。 日中の暑さの中での運転を避けるため、バーバーは1937年3月15日月曜日の午前1時に彼らを起こしました。温かいお茶の後、午前2時に出発しました。バーバーは3台の車それぞれの人の場所を指定し、上機嫌で、各人の新しいあだ名のリストを掲示しました：