ラムジューは答えた。「私は半分人間で半分獣のようです。しかし、天使の自然な愛とは何か、私には完全には分かりません。それはどういう意味ですか？」
バーバーは説明した。「こういうことだ。母親は子供を愛する。彼女は愛を育てる必要がない。この感情は自然に起こり、自然なものだが、それは神への愛ではない。同様に、天使たちの愛は多くの美徳を含んでいるが、それは神への愛ではない。それは彼らに生まれつき備わっている —— 先天的なもの —— だからそれは自然な愛と呼ばれるのだ。」
その後バーバーは欲望からの自由について語った：
人が欲望から自由でない限り、彼は解脱の準備ができていない。善い欲望も悪い欲望も、どちらも束縛である。善い欲望は人を金の鎖で縛り、悪い欲望は鉄の鎖で縛る。なぜ落ち着かないのか？なぜなら、あなたには妻、子供、世界についての千の思考があるからだ。願望や欲望から自由であるべきだが、それらはそこにある。何がそれらを作り出すのか？何がこれらの欲望を欲し、何がこれらの思考を考えるのか？心だ！
欲望が続く限り、自由はない。完全に無欲になった者は王の中の王となる！しかし人々は無欲になる方法を知らない。欲望からの自由が本当の生だ。自由を楽しむためには欲望を超えなければならない。この自由は決して想像できない。それは心を超えている。心が欲望を作り出し、心が続き死なない限り、人は自分を解放して自由を楽しむことができない。
魂は鳥のようなものだ。すべての欲望が消えると、鳥の目が開く。それは神を見て、神と一つになる。私は鳥の目が開いたときに見る神だ。しかし欲望が鳥を盲目にし、私が目の前に立っていても、それは私を見ることができない。
続けてバーバーは言った：
至福は幸福や苦悩とはまったく異なるものだ。幸福と苦悩は心の［経験を通じて］得られる。至福はまったく異なるものである。心の死後、魂が神を通じて得るものが至福だ。幸福と苦悩は心によるものであり、至福は魂のゆえに存在する。至福は描写できない。把握できない。それは体験されるものだ。
「しかしなぜいつも苦しみがあり、幸福がないのですか？」とマンダリの一人が尋ねた。
ババの言葉
바바가 설명했다, "이렇습니다: 어머니는 자기 아이를 사랑합니다. 어머니는 그 사랑을 기를 필요가 없습니다. 이 느낌은 그냥 일어나며 자연스럽지만, 하나님에 대한 사랑은 아닙니다. 천사들의 사랑도 마찬가지로 많은 미덕을 포함하지만, 하나님에 대한 사랑은 아닙니다. 그것은 그들에게 타고난 것 — 선천적인 것 — 이며, 그래서 자연적인 사랑이라고 부르는 것입니다."
사람이 욕구로부터 자유롭지 않은 한, 해방의 준비가 되어 있지 않습니다. 좋은 것이든 나쁜 것이든, 욕구는 속박입니다. 좋은 욕구는 사람을 황금 사슬로 묶고, 나쁜 욕구는 쇠사슬로 묶습니다. 왜 불안을 느낍니까? 아내, 자녀, 그리고 세상에 대한 수천 가지 생각이 있기 때문입니다. 소망과 욕구로부터 자유로워야 하지만, 그것들이 있습니다. 무엇이 그것들을 만듭니까? 무엇이 이러한 욕구들을 욕망하고, 무엇이 이러한 생각들을 생각합니까? 마음입니다! 욕구가 지속되는 한, 자유는 없습니다. 완전히 욕구가 없는 사람이 왕 중의 왕이 됩니다! 하지만 사람들은 어떻게 욕구에서 벗어나는지 모릅니다. 욕구로부터의 자유가 진정한 삶입니다. 자유를 누리기 위해서는 욕구를 넘어서야 합니다. 이 자유는 결코 상상할 수 없습니다. 그것은 마음을 넘어선 것입니다. 마음이 욕구를 만들고, 마음이 계속되며 죽지 않는 한, 사람은 벗어나 자유를 누릴 수 없습니다. 영혼은 새와 같습니다. 모든 욕구가 사라질 때, 새의 눈이 열립니다. 새는 하나님을 보고 그분과 하나가 됩니다. 나는 새의 눈이 열릴 때 새가 보게 되는 바로 그 하나님입니다. 하지만 욕구가 새를 눈멀게 하여, 내가 바로 앞에 서 있음에도 나를 볼 수 없습니다.
지복은 행복과 비참함과는 상당히 다른 것입니다. 행복과 비참함은 마음의 [경험을 통해] 얻습니다. 지복은 완전히 다른 것입니다. 마음이 죽은 후에, 영혼이 하나님을 통해 얻는 것이 지복입니다. 행복과 비참함은 마음 때문이지만, 지복은 영혼으로 인해 존재합니다. 지복은 묘사할 수 없습니다. 파악할 수 없습니다. 경험해야 하는 것입니다.