“”第二天早晨，巴巴请维努朗读他的演讲摘要，然后评论说：“造物的基础无非是气体，因为从造物中首先出现的就是气体。除了气体之外什么也没有，而气体也是什么都不是。可是，这个‘无’是存在的。”
巴巴进一步解释说：“纳纳有一个特别的鼻子；莫娜肤色白皙；美赫吉在这里。但我说，这一切都是无。维努，对这句话您如何回答？”
维努回答说：“在我们把这一切体验为无之前，我们都假定它是真实的。”
美赫尔万问：“我们不能用梦的比喻来说明这一切是无吗？”
埃芮奇说：“可是那样一来，人们会说：‘我们感觉并看见这一切是真实的。那么它怎么可能是无呢？’”
美赫尔万插话说：“这正是在梦中发生的事！”
维努说：“如果这一切都是无，人们会说，那我们为什么还要做任何事呢？”
埃芮奇问：“科学家说并不存在所谓‘物质’，一切都是能量，这是真的吗？”
维努回答：“并非如此。物质和能量可以相互转换。物质和反物质相遇时会产生能量。”
对此，巴巴说：
“”在十一月的 [东西方] 聚会上，我解释过四种旅程。它们是内在的旅程。也有外在的旅程。造物以气体为基础，而气体是无；但无是存在的。
心智是内在旅程与外在旅程之间的接合点。有两个出口，一个内在，一个外在。外在的，也就是造物，不过是实在的影子。正如您的影子因您而有，造物也因实在而有。心智就是赋予物质和能量以实体感的东西。如果沿着外向旅程前行，宇宙空间中有无限广大的领域，其中包含数百万个宇宙和无数太阳。造物中有一万八千个有人类居住的世界。在美赫拉扎德，我已向弗朗西斯和埃芮奇更详细地解释过这一点。
科学家们终有一天必须彼此达成共识：存在着无数个膨胀与收缩、演化与消融的宇宙。正如影子会随不同条件而时大时小，星系也是如此。
心智怎能想象造物那浩瀚的无限性呢？不能。为什么不能？因为我们试图用心智去理解超越心智之物。心智和能量绝对什么也不是。因此，科学家们觉得如此惊人的这一切宇宙，也同样什么都不是。
