“”묵티(해탈)에는 두 종류가 있습니다. 하나는 비데흐 묵티, 다른 하나는 잔마 묵티입니다. 자낙 왕(람의 아내 시타의 아버지)은 비데흐 묵타였는데, 이는 외부 상황에 조금도 영향받지 않았다는 뜻입니다. 그는 육체 감각도 없었습니다. 자낙은 한 발을 타는 불에, 다른 발을 얼음 같은 물에 두고도 어느 쪽도 느끼지 않았습니다.
사이 바바도 비데흐 묵타였습니다. 사이는 끓는 음식을 퍼줄 때 맨손을 국자처럼 썼다고 전해집니다.
잔마 묵타의 가장 깊은 뜻은 람, 크리슈나, 그리스도처럼 태어날 때부터 해탈한 상태에 머무르는 것입니다. 비데흐 묵타에게는 한 가지 불리한 점이 있습니다. 남의 고통을 대신 짊어질 수 없다는 것입니다. 가령 당신이 심한 두통을 겪고 있다고 합시다. 그 고통을 덜어주려면 사드구루는 같은 정도의 고통, 즉 유사한 두통을 직접 겪어야 합니다. 하지만 비데흐 묵타에게 외적 감각이 없다면, 어떻게 남의 두통을 덜어줄 수 있겠습니까? 고통을 느끼지 못하는데 어떻게 남을 어떤 고통에서든 벗어나게 할 수 있겠습니까? 육체적 고통을 자각하지 못하는데 어떻게 다른 존재를 대신해 고통받을 수 있겠습니까?
그러자 아디는, 다른 이를 대신해 고통받을 수 없다면 그런 존재를 어떻게 완전한 스승이라 부를 수 있느냐고 물었다.
“”바바는 "그도 남의 고통을 대신 짊어질 수 있지만, 작은 부분만 가능합니다"라고 답했다.
대화는 영적으로 진보한 영혼, 곧 마하 푸루쉬의 유형으로 옮겨갔다. 이들은 영적 경지를 통과해 하나님을 실현하고 완전에 이른다. 바바는 이렇게 설명했다.
“”아탸-파탸라는 놀이는 오래전 인도의 리쉬(고행자)와 무니(침묵 은둔자)들이 영성을 상징하려고 만든 것입니다. 가운데 세로줄은 마야를, 나머지 가로줄들은 욕망, 분노, 탐욕 등을 뜻합니다.
마하 푸루쉬의 한 유형은 욕망, 분노, 탐욕을 넘어 반대편으로 건너갑니다. 즉 하나님을 실현해 무한 속에 잠겨 머무는 것입니다. 이런 유형의 깨달은 이는 자신이 얻은 것을 다른 사람이 얻도록 직접 돕지는 못합니다.1 또 다른 유형의 마하 푸루쉬는 모든 선을 통과해 반대편에 이른 뒤, 다시 모든 선을 통과해 출발점으로 되돌아옵니다. 이 "되돌아옴"은 타인을 위한 것입니다. 그래서 돌아오는 이를 살릭(사드구루, 쿠툽)이라 부르며, 그는 눈 깜짝할 사이에 다른 이들을 목표 지점으로 이끌 수 있습니다.
